Novinar Adam Skolnick o pisanju putovanja i ljudskim pravima u Mjanmaru

Novinar Adam Skolnick o pisanju putovanja i ljudskim pravima u Mjanmaru

Adama Skolnicka upoznao sam 2006. godine na gliseru u Andamanskom moru kraj obale Tajlanda.

POGLEDALI SMO o manskim miganskim romanima, o romantiziranoj grupi pomoraca koji su se borili sa svime što je stiglo izvana: cetovi, AIDS, upakirani rameni, koks, predrasude, pretilost.

Adam je autor ili koautor ovih 16 vodiča o Lonely Planeti, a nedavno je objavio i članak o slobodnim burmanskim rendžerima - Rendžeri poljubljeni od Isusa, poljubljeni u ratu, zaljubljeni u zvijezdi - Izvan časopisa. Čitanje njegovog dela nateralo me na razmišljanje o mesecu koji sam proveo u Mjanmaru 2006. godine i Obaminoj istorijskoj poseti zemlji ovog meseca. Pitao sam se šta se promijenilo, a šta nije, pa sam razgovarao s Adamom o njegovom izvještavanju o stanju ljudskih prava tamo.

AD: Prvo postoji kontroverza imena Burme / Mjanmara, jedna od mnogih rasprava koje uključuju zemlju. Bio sam tamo 2006. godine i nikada nisam primio takvu zahvalnost za posjetu nekoj zemlji. Putnici negde drugde rekli bi: „Ne mogu da verujem da podržavate diktature“ ili „nikada ne bih otišao u zemlju koja krši ljudska prava svojih građana“. Nisam uspio shvatiti da su volontiranje u školi u Yangonu, vožnja bicikla kroz Bagan i jedenje ribljeg karija sa lokalnim stanovnicima stvorili vrstu ličnih odnosa za koje sam vjerovao da su dio i poticajne promjene i ljudskih prava.

Da li su ti ljudi dali pakao zbog odlaska tamo?

AS: Pa, za ovu priču sam se ilegalno ušuljao preko tajlandske granice i ušao u dio Burme koji je nedopušten turistima kako bi dokumentirao zloupotrebe. To sam učinio i za 2008. godinu Muško zdravlje priča. Ali i ja sam posjetio Burmu kako treba, znam tačno o čemu govorite i lično nemam problema sa putnicima koji to doživljavaju. I nikad je nisam imao. To je veličanstveno i treba ga doživjeti.

Mislim da je jedna dobra stvar u vezi s tim što znači da postoji svijest u svijetu. S druge strane, prilično ste informirani i vi ste u akademskim krugovima, pa ćete se vrteti oko ljudi koji su informisaniji i znaju ove stvari. Mislim da ne biste naišli na isti nivo reakcije u širem svijetu.

Kada sam 2005. godine prvi put posjetio Burmu, na konferenciju za novinare me je pozvala avanturistička turistička kompanija i nikad nisam ispitivala poziv. Ne osjećam se na isti način na koji neki od ovih ljudi osjećaju, da ne bi trebali ići na ta mjesta. Ponekad je bilo sablasno. Pratili su nas u jednom trenutku u pagdi Shwedagon. Bilo je to vrlo nepovjerljivo vrijeme, internet je bio visoko cenzuriran, tajna policija je bila posvuda, a među informiranim naprednjacima još je uvijek postojao strastven stav 'Ne idi tamo', jer se Aung San Suu Kyi zalagala za bojkot putovanja . Meni je to učinilo zanimljivijim biti tamo.

Sankcije su diskutabilno pitanje i to je ono što je putna sankcija. Mislim da sankcije ne rade stalno. Ne vidim ih da rade u Iranu. Mislim da nikada nisu radili u Mjanmaru. To nije razlog što su se te reforme desile. To nije bilo zbog sankcija Nisam baš veliki vjernik u aspekt sankcija. Međutim, takođe nisam još uvijek vjernik u te reforme. Ima puno toga o njima tek treba utvrditi. Vojska i dalje kontrolira vladu. Još uvijek postoji vojni veto napisan u ustavu koji je kreirala hunta u kutu ustavne konvencije. Nisu dozvolili da različiti glasovi, poput Suu Kyi i Nacionalne lige za demokratiju (NLD), ne utiču na to. A vladine snage i dalje ratuju u etničkim provincijama.

Sada su se dogodile neke stvari koje su dosta dobre - transparentnost u medijima, puštanje puno političkih zatvorenika, Suu Kyi u parlament - sve su ove stvari pozitivne. Ali treba poduzeti mnogo velikih koraka, a to još nije završeno. Malo je zanimljivo vidjeti kako Obamina administracija tako brzo prihvaća ove reforme. Osjeća se kao novac.

Kina je već dobila ceo kolač.

Pa, dugo su bili tamo, a zanimljivo je da se to sada dogodilo. Ne znam tačno zašto se to dogodilo. Nikad ne možete znati U nekom trenutku ti ljudi zarade dovoljno novca i jednostavno odlaze. Ti diktatori se ne trebaju zadržavati. Oni su zaradili svoj novac. Uzeli su im novac. Možda Thein Sein ima dobru motivaciju. To je moguće, ali on je bio general u hunti mnogo godina, a još nije završilo. To je poanta koju čini vođa slobodnih burmanskih rendžera: Dok ne bude slobode i autonomije u etničkim pokrajinama i nekakvoj republici u kojoj postoji samoodređenje potpuno bez vojnog učešća, u stvari nemate demokratiju, pa ne znate šta imate.

Šta ste zapazili u mirovnom procesu dok ste bili tamo?

Kad sam bio tamo, zanimljivo je da su počeli govoriti o ovom mirovnom procesu koji se završio i razvijao se i zapravo događao. Taj prekid vatre je zaista samo primirje. To nije primirje. Postoje i dodatne stvari koje se moraju dogoditi kako bi Karen bila u primirju s mijanmarskom vladom. Isto važi i za državu Shan. U državi Šan još uvek postoje sporadični slučajevi borbe, a u državi Karen još uvek dolazi do nagomilavanja vojske, a u državi Kačin još uvek je sve izmučen rat. Ono što treba zapamtiti bilo bi da doista dok ne bude primirja sa svim etničkim grupama i republikom u kojoj imaju autonomiju i samoodređenje unutar svojih država, malo je vjerojatno da će doći do proširenog mira i istinske demokracije.

Ono što se sada događa zapravo je samo prikupljanje poslovnog novca za proširenje našeg utjecaja i natjecanje u dvorištu Kine, a kad čitate o progresivnom sastanku predsjednika s Theinom Seinom, lako je zaboraviti da zemlja još uvijek nije slobodna. To moramo zapamtiti. Ali to ne znači da ne idite tamo.

Popriličan broj ljudi užasnut je radom Slobodnih burmanskih rendžera, kako zbog toga što su osnivači kršćani i uključeni u prozelitizam, tako i zbog toga što ga vode strani novac i rukovodstvo. Kakvo je bilo tvoje iskustvo kad si ostao s njima?

Vođu bi sebe nazivali samo kršćaninom, ali on je evangelički hrišćanin. On krsti ljude u rijekama i sve to. On ne prozetilizuje u smislu da se u njegovom kampu zaista radi o rendžeru. Ne radi se o tome da postanete hrišćanin. Ima budiste, muslimane, animiste i upoznao sam ih, i niko od njih nije stalo do njegove religije.

Ali znate kako je to u ovim zemljama. Kao u Indoneziji, gde je vaša religija ispisana na vozačkoj dozvoli, ili u Mjanmaru - većina ljudi zaista voli religiju, pa im to i nije tako velika stvar. Za njih je religija veoma važna stvar. Postoje neki rendžeri koji su skeptični prema njemu, ali to je stvarno vrlo malo. Većina su poput: "Pa, hej, to je religija. Koga briga? Tip se bori za nas i s nama. " Dakle, to im uopće ne smeta, čak ni kad odrasta Isusa. Često se moli na sastancima, ali ne pokušava aktivno novačiti kršćane. Ako mu priđe Ranger i kaže: „Želio bih biti kršćanin“ ili „Hoćeš li me krstiti?“ tada će. To tako radi Dvaput sam bio oko njega u različitim kampovima i nisam ga vidio kako se prosilizuje.

Odakle slobodni burmanski rendžeri dobijaju sredstva?

Ono što bi rekao je da novac dolazi od ljudi koji spontano doniraju, da ne sakuplja sredstva. Ali činjenica je da on odlazi i govori u crkve u Americi i na taj način skuplja novac. Oni takođe dobijaju novac za osnivanje. Njihov medicinski program je prilično dobar. Imali su pomoć međunarodne vlade. Imali su pomoć velike organizacije koja se zove Partneri, a to je glavna organizacija hrišćanske pomoći.

Postoji li neki napredak o kojem govore slobodni burmanski policajci u pogledu onoga što su učinili?

Slobodni burmanski rendžeri zaista su jedina organizacija koja pomaže zdravstvu i obrazovanju na prvom mjestu ovih sukoba. Oni aktivno rade s pobunjenicima da evakuišu mještane i dovedu zdravstvenu zaštitu porodicama u bijegu. Uz to, Human Rights Watch i mnoge druge nevladine organizacije i vlade dobijaju puno svojih podataka o sukobu i zloupotrebama ljudskih prava iz slobodnih remija iz Burme. Ne prate kršenja ljudskih prava sa strane pobunjenika, ali ako tražite dokaze i pouzdane podatke o kršenjima ljudskih prava s vladine strane, što je lavovski dio ovih zloupotreba, oni su najbolji. Nitko to ne čini boljim od njih, a izvještaje objavljuju na svojoj web stranici.

Sada kad je Obama otišao u Mjanmar, postoji cijela rasprava oko toga treba li ili ne.

Ono što oni govore o njemu je da on nije trebao tamo ići jer legitimira vladu koja nije zaista legitimna. U tom smislu se slažem. Malo mu je preuranjeno otići tamo. Sateov sekretar bio je upravo tamo. Clinton je bila tamo u decembru prošle godine. Clinton bi trebao ponovo krenuti. Nisu nam trebali tamo. Mislim da je jedini razlog što je otišao bio da se takmiči u ovoj Kini. Postoji opasnost od legitimiranja vlade koja još nije legitimna.

    Skolnick trenutno radi na projektu za Lonely Planet. Njegov napredak možete pratiti na adamskolnick.com i na Twitteru @adamskolnick.

Pogledajte video: AM 22012 - Obrazovanje u Mjanmaru